,自然就化没了,你还不如趁没融化时候把它卖掉,国家还能拿点钱。就这样,好多企业都卖掉了。一些把明明上亿资产的国有企业,作价几百万甚至更低来变卖,说实在的,国有资产就这么流失了,所以,我说民营企业家中的一部分人,是靠发了国家的财,他不是像浙江人把扣子、鞋、打火机等渐渐做大做出品牌而搞起来的民营企业,现在有些民营企业是买来的,难说它里边有多少是合法的。
所以,我觉得,现在回过头来,应该总结这段历史。我们现在说,相当一部分卖掉的国有企业,现在是值得考虑的。新自由主义的影响,不能说没有,我说有些还是很严重,有些人就是受了这种思想的影响。国家最少干预,那就私有化,那就卖了,现在看,美国现在很多经济学家都承认它不对,我们现在很多经济学家不站出来反思,这是不对的。而且有人主张,市场经济最后的归宿就是私有化,这明明和中央唱反调,中央明明讲公有制为主体,我就听到一个经济学家跟我讲,公有制为主体不要讲,最多讲公有制为主导就行了。你们看,中央强调的不是这个,中央强调的是公有制为主体,为什么?公有制为主体,我们看小平的著作,最后他好像预见到了将来有可能两极分化,他说只有公有制为主体,才能避免两极分化。后来,江泽民同志也到处讲这个,但是我们有一部分经济学家偏偏就主张私有化,和中央唱反调。所以,中央现在强调,要公有制为主体,这种制度要变成我们的经济制度了。但是,后边还有句话,那种纯而又纯一大二公的公有制我们也不要,为什么?它脱离了生产力的发展,那也不行。在农村调研期间,我也发现这个问题。为什么联产承包得到了老百姓的拥护?因为它把农民的生产积极性调动起来了。我当过知青,那时候出工不出力,在他自家的地能那么干吗?结果地分到个人了,大家干得欢着呢!确实调动了农民的积极性,生产力向前推进了,农民富裕起来了。
我们知道,小平同志在中国农业的改革和发展方面有"两个飞跃"思想,"第一个飞跃,是废除人民公社,实行家庭联产承包为主的责任制。这是一个很大的前进,要长期坚持不变。第二个飞跃,是适应科学种田和生产社会化的需要,发展适度规模经营,发展集体经济。这又是一个很大的前进,当然这是很长的过程(《邓小平文选》第三卷,人民出版社1993年版,355页)将来我们农业发展,要规模经营,小平同志讲得非常坚定。现在,我们国家有相当一批农村,发展起来的集体经济,实力非常大,举几个例子。华西村,为什么发展这么快,就是搞集体经济,现在把周边的很多村都已经扩大进来了,已经不是一个农村的概念了,完全是一个大城镇的概念了。河南刘庄村,我去了七次搞调研,它那一千多亩地,现在就十七个人在做,完全现代化,剩下的农民干什么去了,它那里建立了制药厂,生产的青霉素现在都出口到印度了,印度很多用的都是那里农民做的青霉素。那里农民日子过得很好,我听说,村里有几个亿的收入。现在农民都已经分两次搬进了别墅,家具全都是北天坛"牌的。别墅有地下车库,抗震级度是八级。当初刘庄村原党委书记史来贺问,国家规定最高抗震级度是七级,设计抗八级房子违法不违法?不违法,那我们就按这个建造。这都是由集体经济发展起来的。又比如贵州,都是山区,要不联合,经济难有起色。现在中央提出了土地的流转,要规模经营,当然这里有个方向。你要是完全搞一大二纯的东西,那个不适合,肯定也行不通。但是你要完全还按照过去那种比如联产承包,还是一家一户现在也不适合。我个人认为,集体经济发展是大趋势,我今年的一个博士研究生,毕业论文做的就是关于农村集体经济,已经被通过了,很多专家评价很高,这就是讲我们的所有制问题,要公有制为主体,多种所有制经济共同发展;同时,我们不搞私有制,我们不搞私有化。农民不愿意联合,那也允许,但联合是大趋势。我的观点也不一定对,供大家参考。
[nextpage]为什么要坚持人民代表大会制度,而不能搞三权分立
去年,我们有一批学者提出来,我们中国应该向西方学习,要搞三权分立。我们现在是一党执政,西方国家这么多年的历史证明,多党制是成功的,自由、民主、人权,这些西方发达国家搞得最好,我们为什么不向人家学习?所以,就提出宪章",我当时在德国,德国的一个报纸几种文字都有,上面是德文,下面是中文,还有好几种文字,一看这来头很大,我回国以后,才听说这个闹的很厉害,签名人数很多,一批著名教授都跟着签名。"08宪章"那套东西,乍一听似乎也有道理,你看共产党,就一党独大,虽然有一些其他政协组织,其他民主党派,他们都说了不算,所以你腐败,你自己监督不了自己。但是,分析起来,这里边有问题。
中国经过30年发展,变化确实相当大,现在世界上,从gdp总量来说,老大是美国,老二是日本,原来老三是德国,老四就是中国。从2008年开始,中国进入了世界第三位,德国是第四。我在德国期间,德国人跟我们议论的时候,也一直很感慨,说你们中国发展真快。现在,很多人分析认为,中国很快就要超过日本了。那么,再往下发展,我们可能就要超过美国。当然,这是gdp总量,人均我们不行,人均我们现在世界排名是一百多位。但要知道,资产一旦集中起来,那是能干很多事的。北京公交为什么现在这么便宜,因为公交是政府出钱补贴的,为什么?北京有钱。各个城市修了那么多地铁,说明什么?有钱。敢办奥运,办到这个程度,国家也是要掏钱的。现在,中国经济实力很大,听说阿拉伯人现在把钱都存在中国,这也是我们改革开放的成就。他看好中国,不把钱存到瑞士。中国发展大了,发展速度快了,对世界的影响就非常大。那么,美国人高兴不高兴?说实在的,我认为美国人并不高兴中国强大起来,这个我们要心里有数。美国驻香港联络处有多少人?六百多人!六百多人的联络处设在香港,干什么?通过香港和中国大陆保持联系,然后通过深圳,进入内地。广东很多地方的选举,村委会的选举,选举结果一出来,境外马上就公布了,说明肯定有人渗透。从这个意义上来讲,中国发展起来了,不能跟着西方走,西方总想把你引导过去,按照它们的路子走。你要强大起来它就不高兴,为啥?因为你搞社会主义。所以,我们不能照
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