的背景。第二就是全球化对结构运作轨迹的影响,是成为整体结构的部分的运行规则的重要来源。
提问:我是中山大学社会学系的学生,我的问题是:现在有人说,中国的知识分子讲真话的人越来越说少,知识分子已经成为一个利益集团,在社会定型化理论当中,怎么认识知识分子在这个基层的定型趋势?
回答:我觉得知识分子不是铁板一块,它的特征是分化。在一部分知识分子利益化的同时,我们也看到,有一部分还没有完全利益化。
提问:在全球化的今天,城市结构跟农村结构怎么界定?资源再分配的问题和它会朝哪里发展。
回答:这个问题我不太会回答。二元结构我有一个定义,原来二元结构行政主导性,主要由制度造成的,制度是人为的,人能够造就制度,也能改变制度。市场主导性的二元结构,行政指导现在还没有完全消除的时候,出现了市场二元结构。资源再分配,会朝哪方面的趋势发展?资源再分配这是一个大的问题,世界银行说中国这十几年发展的时候,贫富差距的发展是大的奇迹,理论的解释是这样。在马克思主义看,市场是不平衡的根源,任何一个社会都会再分配。解释就是说,在中国,再分配和市场两个作用是同一个方向,但是世界上这个新形势很少有。
提问:你认为中国二十一世纪社会发生演变需要依靠什么?需要依靠谁?
回答:刚才我讲了这个逻辑的问题。其实我在《断裂》这本书中有讲到这个问题,80年代和90年代的区别在于90年代改革结构先于制度运行,就是说在80年代,制度是经济社会的各种社会力量的组合,80年代的体制的改革,改革到各种社会力量的就要适应体制的改革,这是80年代的国情。90年代,这些情况发生了根本性的变化,90年代结构先于制度定型下来,结构左右制度的变革。所以,我有一次在他们讨论中国政策的分歧的时候,对这个分歧不太注意,现在无论这个政策左一点,还是右一点,都是有利的,已经有了一个消化政策的结构,已经具有了这个能力,还要看到,社会变革当中的因素是各式各样的。其实什么东西都能成为变革的动力。
提问:刚才你讲到城乡二元结构,据我所知,很多的农民进城打工,大家所到的城市并没有把他们纳入城市中,但他们又不想回到农村,如果不进行培训,这些部分群体会不会成为不稳定的因素?他们的子女没有受教育,又不能回家乡受教育,他们会不会成为新一代的文盲,您认为采取什么措施能解决这个问题,消除不稳定的因素?
回答:这在中国,确实是相当大的问题。中国需要时间来消化这一部分人,但是这需要一段时间。就像美国移民一样,可能需要几代人的努力。中国重要的问题是必须面对,关键的问题是两个劳动力市场的问题。昨天周孝正讲一个数字大家都知道,北京农民工平均的工资是499,中国这个劳动力市场非常怪,20年时间工资水平不变,而且不分南北工资水平不变。世界上象韩国、日本这些国家经过20年,由发展中国家变成发达国家,中国为什么没有成为发达国家?如果说经过一个工业革命,但是中国劳动力市场也几乎没有变化。现在的城市政府的一些做法很不利于吸纳农民工。城市政府太利益化了,为了房地产商的利益,为了政绩,为了追求城市的美容美化。对于进入城市的农民来说,是一个最好的学习城市生活方式的场所。但是,我们可以看到,农村的移民进入城市实际上是需要走几十级台阶,他能在什么地方落脚,就是这个地方,而现在这个地方我正在把他消灭掉,正在把农民进城的最初级阶梯消灭掉。
主持人:好,我们的提问现在到此结束,我们不能耽误时间,孙教授很辛苦。还要说的一点是,我们中国趋势系列报告会最后正式结束,让我们再次感谢xxx教授的精彩演讲!我们广东学术论坛--中国趋势系列报告会,第二届从7月28日正式开始,让我们7月28日在这里再次相会!谢谢大家!
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