曾伟：中山大学中外管理研究中心教授、著名中小企业管理专家、国内首部私企老板管理专著《老板的革命》一书作者
王刚：广州欧博管理研究所所长、广东外语外贸大学客座教授、资深企业管理专家
金红明：中国经济运作研究中心研究员、广州欧博管理研究所副所长、资深企业咨询及培训专家
1.企业快速运转不一定高效
记者：本期的话题是“民企摧残性使用企业资源问题”。王所长，民营企业过度使用企业资源的问题我过去也听说过，但我们今天讨论的话题中却出现了“摧残”二字，问题真的严重到了这一地步？
王刚：可能比想象中的还要严重，现实中一些中小企业把目前的钱看得比今后自己的命、企业的命还要重要，在拼命地、掠夺性地使用资源。
记者：这么严重，真是没想到。它主要表现在哪些方面？
王刚：我们在与民企大量的接触中发现，民企摧残性使用企业的资源主要表现在劳动力资源上，对劳动力资源的摧残使用现象在中小企业相当普遍，包括不计成本、不计代价地长期高强度使用劳动力，这里不仅仅指一线工人，也包括管理人员。白天忙得一塌糊涂不用说，晚上从员工到管理人员又忙于开会、加班、出货。我们看到有的企业加班加点，连续一周、两周到深夜12点。这种过度使用企业资源现象的危害非常大。它表现在以下几方面，首先是给老板、员工造成一种错觉，以为企业就是这么做的。但这种管理的低水平却没有看到。长期这么下去，企业的管理上不去，只能永远处于低层次、低水平；其次是对劳动力的摧残使用破坏了企业本身正常运行的肌体，全厂上下最后都处于应付状态，人坐在岗位上，却没有多少精力来生产，来管理；第三是直接造成劳动力流失；第四它会使整个企业的氛围发生变化。LoCALHosT
记者：为什么？
王刚：因为留在企业的人为了适应老板的这种摧残使用方式，不得不采取其它手段来保护自己。这种保护方式、手段很多，如出工不出力；老板在与不在完全是两回事。老板不在就很可能溜号，做老鼠游戏，形成一种劳动者与老板间的博弈，形成一种矛盾并激化。员工用两手来对付老板，最终受损害的是企业、是投资人。
曾伟：这种摧残使用资源模式本身就是错误的，没有经过检验。很多老板认为工作越忙越好，进度越快越好，以为忙就是效率高的表现。其实忙而无序，有些时候拼命做出来的东西又不急于卖出去或者根本就卖不出去，结果变成了库存，占用了成本。
进度快但是很多必须经历的程序与环节没走的话就特别容易犯错误、出问题。对生产企业来说，任何一个错误都是成本。所以大量的错误就意味着这种快速模式实际上是快速消耗成本。
2.企业做大反而失去目标
记者：出现这一现象的原因是什么？
王刚：原因就是中小企业老板不懂管理，管理水平低，以为只要企业整日开工，员工整日干活，企业的管理就好。其次是老板的短视行为带来的。一些老板为了能够在短期内赚钱，为了把某一批活赶出来，从上到下、从厂内到厂外，一哄而上，集中所有力量搞定这一个业务，代价、成本就不管了。
金红明：这首先要从大的环境来分析，产生原因中有些是历史因素造成的。如老板今天赚了，明天不知能不能赚？再如查税方面的问题，资源用残，一次性能避税就避税。企业老板对自己经营能力与企业能生存多少天都不清楚，就不惜一切代价使用资源。他认为企业资源是他的，不是企业的，包括采购、生产、发货，就不惜一切代价使用企业资源。
曾伟：我觉得主要因素有三个。首先是老板创业的指导思想，这是一个非常关键的问题。对我们很多老板来说，创业的目的是赚钱，挣足了钱以后，再问他的目的，还是挣钱。若按此走下去，他就会觉得失去目标。此次我在北京就碰到一个老板，挣了十几个亿，他说自己已失去了目标。这也就是说到一定程度，老板一定要想想为什么要创业？
3.创造生产财富的机器
曾伟：赚钱准确地说是穷人的理想，是没钱人的理想。对比一个富人，一个成功老板来说不应如此，这样说境界太低，境界低你就不可能整合更大的资源，准确地讲，应该是以创造一个赚钱的机器为目标。记者：赚钱的机器？
曾伟：对。若以此为目标，你怎么会摧残式的使用这台机器？你希望机器怎样更好的运作？关注重点是机器本身。要想放弃这种短期行为，就要改造其创业思想，从赚钱变为赚钱机器。
记者：这一转变有什么好处？
曾伟：好处是从短视变成了前瞻性。客观上整个创业动机的性质已发生了转变，从纯粹为个人谋利变成了为社会做建设和贡献。有了这一动机上性质的改变，社会资源就会大量涌入，并获得社会更广泛支持，所以我们首先觉得创业动机转变。这样一来你就不在满足个人私利，而在干一番事业，如松下，订的规划已100多年了，远远超出个人生命，说明其概念不同，为社会创造一个能创造财富的机器，比个人获得财富要重要得多。
记者：其次呢？
曾伟：其次我认为是员工的问题。很多管理人员因为不懂管理，确切地讲，不知道高效使用企业资源的方法而又要讨好老板，就会出现只顾结果，不顾投入，不计成本，这个问题实际上是员工的这种盲目迎合老板的心态所致。
记者：最后一点是什么？
曾伟：我认为是目前的一种管理模式、指导思想所致。在中小企业管理中有很多错误的认识，甚至这种错误成为很多中小私企管理人员的一种常识。
4.避免集体智商低下
记者：说了这么多，有没有好的办法帮民企解决这一难题？
王刚：我觉得民企在经营理念上、方法上，把企业资源完全看作自己的资源时，社会资源就进不来；此外，内部的资源也并没有科学、高效组合，因此要想彻底改观，老板必须搭建一个资源整合后的平台。
金红明：我觉得首先要解决企业内部的规范化管理，不是老板一句话说了算，而是按制度来算，减少不必要的资源使用；其次是人力资源上的培训。过去只重使用、不重培训。
曾伟：我们认为解决方案有这么几个，首先毫无疑问，

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