互相挤压、排斥，谁都想获得最大的利益，但是最后谁都没有获得利益。
观点四：海尔去美国建厂可以赚到钱，逆向思维才可以算出这个账
记者：现在大家都在说，中国是世界工厂，海尔为什么还要到美国去建厂？
张瑞敏：有一个经济学博士来海尔考察调研，他说按照经济学一般理论来讲，海尔到美国建厂是不对的。他说得不错，按一般定律来讲，去美国投资是没有道理的，因为美国人到中国来开工厂，中国有廉价的劳动力，资本一定要找最有利的地方。在中国劳动力成本最低，当然对他更有利了，你却跑到劳动力成本太高的地方，有什么好处呢？但我们是一种逆向思维：从另一个角度想一想，外国公司之所以到中国来是因为在他的资源组合当中，他最缺少的是廉价劳动力。对中国企业来讲，虽有廉价劳动力优势，但当很多的外国公司来中国设厂，廉价劳动力就不再是中国企业独特的优势了，他雇的工人工钱和你一样甚至比你还便宜，但是你所缺少的技术人才却仍然没有，你到那时就一无所有了。
所以，我们到美国去，虽然付出比较高的成本，但是我获得的是需要的技术和人才。其实在美国设厂这两年，我们的确是受益匪浅。比方说产品的设计，我们可以最先设计出适合美国消费者的产品，可以提前达到美国制定的新能源标准；可以在那里加入美国的家电协会，可以获得最新的行业信息，可以跟他们交流。这对我来讲是最重要的。至于成本，只要我生产的产品和美国产品成本是一样的，在市场上销售价也是一样，他赚钱我也不会亏钱，就这么简单。但是为什么有人说不该去美国建厂，是因为思维还停留在自己只能靠廉价劳动力生产廉价产品的思路，这样思考问题那当然不要出去了，去了只能是赔得血本无归。
观点五：“以市场换技术”换不来技术
记者：最早我们谈到引进外资企业的时候也是说要引进他们的技术和先进管理，或者是“以市场换技术”，那您是否认为走出去要比引进他们的技术和管理更好？
张瑞敏：你刚才所说的当时中国的那个设想，我认为并没有实现。当时的想法是要用市场换技术，但是换来了没有？没有。所有来中国的外资企业不管中国是控大股还是控小股，技术是保密的，包括他们那些高精尖的部分，你只能按照他的要求去干。举个例子，可口可乐在中国设的厂那么多，谁知道他的配方？
记者：那您觉得“走出去”的目的您达到了吗？比方说您加入当地的家电协会，在跟同行交流时，您是不是觉得能更直接、更有效地获得技术的信息？
张瑞敏：在这个世界上没有免费的午餐。没有共同语言的人无法交流。海尔在美国市场上，可以说增长速度是最快的，而且已经进入比较驰名品牌的行列中去了。这样，我就拥有了可以与美国企业对话的地位。同时，在中国市场，我仍然比他具有更大的优势，他愿意和我交流。因为资源可以互换。如果你什么资源都没有，人家凭什么和你对话？
现在，我们与三洋进行合作，三洋为什么愿意和海尔合作？是因为我拥有了他在中国市场所没有的资源，他到中国来开辟一个渠道来销售一个产品，对他来说要花费非常大的代价。但是他利用我的渠道来销售，就不用费这么大劲了。同样，海尔也可以利用三洋在日本很强大的我们还不具备的渠道销售海尔产品。这就是我刚才所说的竞合关系，达到双赢，甚至是多赢。
但是回到最初的话题，如果你手里什么资源也没有，人家凭什么和你合作？所以说如果你是一无所有地“走出去”，没人会和你合作；你想得到很多，但什么都得不到。所以你想得到的东西都是通过你的奋斗来得到的，你自己不去奋斗，就不会得到别人的认可。
观点六：只有先把眼前的事做好，才能腾出时间思索创新、超前，使创新、超前成为可能
记者：我觉得海尔有今天，除了您说的奋斗、踏踏实实地做事情，还有一种超前的思路，但是超前的东西往往是不可预见的，肯定会面临大的压力或者是失败的可能，会受到各方的质疑甚至攻击，那么在海尔发展的过程中，您怎么去承受可能失败的压力？
张瑞敏：的确，我们当时甚至直到现在提出的许多观点别人可能无法理解，甚至会攻击我们，在１９９２、１９９３年的时候，我们说我们的出口做得怎么样，怎么样出口创牌，人家根本不听，还说国内这么多肉你不吃，偏要跑到国际上啃骨头。但是你没有啃骨头的勇气，也不可能吃到肉。所以说到超前，可能我们和别人不同之处就是一直希望企业能够不断地向更高层次发展。这里有两个问题，一个是目标是什么？海尔的目标就是一定要成为世界名牌，有了这个目标，才能一步步地比别人超前一些；第二是我们确定的战略能够很快地付诸实施，才能有机会走下一步。把眼前这一步步走好，才能为创新、超前腾出时间。如果这一步没走好，或者没有付诸实施再走下一步就没有基础了。怎么可以使它很快实施下去呢？主要是我们的企业文化。这种创新的企业文化，使大家都认同，每个员工不断地去创新，自己打破这个平衡。
记者：但创新是有风险的。
张瑞敏：是的，创新有风险，但并不是说不创新就没有风险，不创新风险会更大，等待只有死路一条。我认为我们和其他企业不一样的地方，是企业文化氛围，使所有人认识到我必须战胜自我去创新，如果我不创新就没有立足之地。再就是我们企业的领导班子，17年来，我们主要的领导没有出现什么问题，大家团结一致。中国有句老话叫做“财聚人散”，企业发展了，个人多得了可能反而没有凝聚力了，我们的班子到现在为止还是凝聚在一起。一个不计个人得失的领导群体对企业不断发展是很重要的。
观点七:企业不能创新，有完善的机制也没有用
记者：海尔有没有对原有的机制或文化进行调整？或者说您现在的企业文化即使是在加入世贸组织了以后也完全适用吗？
张瑞敏：我认为现在的舆论有一个误区，就说现在的企业机制不好，因此才导致企业不活，必须搞年薪、期权制，总之一切都要和美国一样才能好。但是你想想，美国的企业在一个完全竞争的市场环境下，每天都有大批倒闭的企业，倒闭的数量比中国还多，是不是说这个机制不好呢？

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