，在法律制度更加完善的美国，其犯罪率却在世界上居高不下，这是否说明他律在现实状况下举步维艰，不足以依靠？

最后，如果一切法律制度都是他律的体现，那么国家免检制度的制定实施在一定程度上解决、帮助了企业成长的问题，但是同样，它严重的误导了广大消费者，让部分企业有机可乘，直接导致了不诚信事故的发生。

由此可见，他律的手段对于诚信来说，会造成两种结果，即“真诚信”与“伪诚信”。而自律对诚信而言只会产生“真诚信”一种结果。对于“伪诚信”的人，就算一时屈服于他律的威慑，但只要有所机会，就有可能去做不诚信的事情。而他律典型手段——法律的滞后性、有限性和简约性直接导致了不诚信的机会无处不在。面对这样的情况，坚持他律手段在诚信中起主要作用的对方辩友岂不是要时时警醒，防不胜防。

所以，像三鹿集团这样的企业，他们的诚信需要从自律做起，辅以他律手段，最终实现中国民族企业的“真诚信”。

双方完成了质疑攻辩阶段的答辩，本阶段比赛到此结束。感谢正反双方的支持，更感谢大家的积极思考和精彩辩论！明天上午九点再见！

大家好!现在进入自由辩论的参赛辩论阶段。

在本阶段，参赛队正反双方所有5名辩手均应参与辩论，每方自由辩论辩词总数不少于5条、不超过20条，辩词总字数不超过3000字。

本阶段的注意事项：提倡积极交锋，对重要问题回避的一方，主持人将会发帖提醒，恶意回避两次以上将予扣分，对于对方已经明确回答的问题仍然纠缠不放的，也要适当扣分。

比赛限时9：00-12：00，12：00以后参赛辩论结束，请双方辩手注意时间。

同时注意：正方发帖字体颜色请选择红色，反方请选择蓝色。

现在比赛开始，请双方辩手开始跟帖辩论。

请问，诚信的观点会随着社会的发展而不断变化吗？

请问对方辩手：诚信是企业的生存之本，2002年，曾经是世界五大会计事务所之一的亚瑟安达信公司因为做假账而最终破产。请问对方辩友，揭发亚瑟安达信公司的不诚信到底是靠自律还是他律呢？

请论辩双方先回答对方问题,再提问!

是的，诚信的标准是随着社会的发展不断变化的，这不正是由于社会的进步，生产力和社会制度的变化所决定的吗？而这些不都是他律的外界约束吗？

主持人，有可能是我方在发问题的时候不能够进行刷新，所以没有看到对方的问题，很抱歉！

首先，揭发是靠有诚信的自律民众和社会，但是，安达信公司在他律制度如此完善的美国，为什么仍然会出现不诚信的问题呢？同时，在安达信事件之后，类似问题仍然层出不穷？

请继续开展自由辩论!

诚信的观点和标准是对有关诚信本质的理解。诚信的本质诚实守信、真实无欺。那么请问，如今，社会进步了，诚信观点和标准变为什么了？难道诚实守信、真实无欺已经不为现代社会所坚守了吗？

对方辩友明显在混淆概念，有诚信的民众和社会作为第三者监督和检举到最后的惩罚一条龙服务都不叫他律反而叫自律吗？

制度的完善是相对的，当时的制度下有漏洞，于是就出现了不诚信现象，事后吸取了教训，如今4大会计事务所闻名天下，这还叫层出不穷吗？

对于自己的弄虚作假行为，难道安达信公司会主动要求惩罚和破产吗？

古代的时候人们最初的诚信观只是一个说实话，随着时代的发展，网络诈骗，偷税漏税层出不穷，诚信的范围随着社会的发展不断扩大，不更加需要不断完善的体制加以保证吗？否则可能不知不觉上网的一个玩笑已经造成了恶劣影响，别人不告诉你，你还不知道呢。

还是请对方辩友回答，企业不会自己揭发自己，不主要靠他律，不诚信行为如何杜绝和惩处，安达信公司会主动要求惩罚吗？

首先，作为监督的第三者，不是自律的吗？而且，揭发对于事件来说不是关键的，真正关键的是事前自律，事后反省。

如果国家机器因为经济、战争等外界因素一旦崩溃，试问，在这种关键时刻，平时被动受他律管制的民众如何维护社会秩序，进而忠诚于自己的国家？

请对方不要混淆对象，我方所指是安达信公司而非监督的第三者，我方多次追问亚瑟安达信公司的问题，对方都不能给出合理的解释，是否说明在这个问题上对方也不得不承认他律发挥着主要的作用呢？既然如此，我们再来看看另外一个例子：众所周知，安利公司在国外是有信誉有市场的大公司，颇有美名，为什么一到中国就变成了臭名昭著的传销公司了呢？是因为中国人的素质就那么差，自律就那么差？还是大家自律都差不多，他律起着主要的作用呢？

中国传统诚信文化是讲究从内心约束自我行为，教化自我思想，从而达到内诚于心、外信于人的境界，具有丰富的内涵，而不是对方所谓的片面理解。

而且，揭发就能杜绝问题的产生，和最终解决问题吗？这样看来，揭发是根除当代所有问题的一剂灵丹妙药啊？

肯德基在《广告法》出台后，撤销了虚假广告，随之出现了“苏丹红”案，曝光后，随之出现了“变态鸡”事件，请问对方，他律对诚信的揭发力很强，但为什么非诚信事件在同一主体上频繁发生？是因为他律可调节的有限性还是因为他律不能从根本解决问题？

他律不是简单的国家，所谓公道自在人心，社会道德，舆论约束不也是他律吗？公道就是他律！

我方刚才提到的安利公司对方辩友还没有回答，同样的公司，同样的经营理念，在不同的国家不同的机制下判若两人，这还不说明诚信主要靠他律吗？

首先，我们无意对国家承认的安利公司作出是直销还是传销的性质界定，请问对方，如果你们认为安利是臭名昭著的传销，那么他律为什么不去揭发他制裁它，反而让它在当今社会蓬勃发展

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